Komentáře k článku: Obama, vrah dětí?!
tynushe*: Panečku, tak u toho jsem se pěkně zapotila .... Kobliho, klaním se ... Opravdu parádně napsaný článek *palec*
Většinou v tvých názorech souhlasím ... Snad budou i ostatní ...
lvice: Nemela jsem tuseni, ze se ti to tu kvuli Obamovi takhle rozjelo. Ale teda taky nechapu ten potrat ve dni porodu. Vzdyt to dite se pak muze dat k adopci. A potraty v zemich tretiho sveta by urcite mely byt mozne, ale taky by to k tomu chtelo mit moznost antikoncepce.
Pozdni potraty mi ale fakt prijdou divne. To je preci jenom uz trochu moc.
meril*: Já naopak oceňuji Pro-život, neboť se u ní odráží skutečná podstata blogů. Poukázat na fakt, o kterém mnozí nevědí či hůře, o něm nechtějí vědět, a obeznámit ostatní s mnohdy nepěknou skutečností. Přestože ne zcela souhlasím se zmíněnými názory, má pravdu v tom, že by si člověk měl o někom, koho vychvaluje či propaguje, něco zjistit. Přiznám se, že tak však nečiním ani já. Sedím před televizí a čekám, co mi například šikovně sestříhané reportáže v televizních novinách naservírují, aniž bych v tom dále pátral či nad tím dumal. Tím nechci říct, že bych se v této konkrétní situaci v Barackovi Obamovi spálil, ale že by lidé asi neměli být tak laxní.
valach*: Děti moje takřka vlastní, vy jste se k tomu dostali od konce a to není dobře, proto si nerozumíte. Náhodou jsem někde zahlédl, jak je definován v USA "plod", co je to "novorozenec" a kdy se to ještě může a kdy už nesmí zabít. V podstatě jde o to, že dokud to nevytáhne hlavu a nenadechne se to, není to člověk - a ačkoli mám názor na potraty asi takový, že je věcí ženy, jak se rozhodne, skutečně chápu rozhořčení slečny "Pro-život", i její postoj. Jak říkám, pravděpodobně je problém v komunikaci. Slečna "Pro-život" dělá tu nejčastější chybu, kterou v životě děláme všichni - PŘEDPOKLÁDÁ, že máme stejné informace jako ona a že tudíž NUTNĚ MUSÍME nějaké stanovisko zaujímat. Nemusíme, je naším svatým právem říci "je mi to jedno"a nemuset se za tento názor stydět. A jen na okraj - osobně Obamu považuju za neštěstí pro USA i pro svět a není to kvůli jeho hlasování o potratech. Ale mohu se mýlit.
contritus: Kobliho, já Ti za tento článek dala 1. Proč? Je z něj cítit klid, rozvahu. A dál? Tvůj článek "Viděla jsem Baracka" mluví o jeho návštěvě v Praze, o Tvých pocitech, které v Tobě vyvolal jeho projev, o emocích, vyvolaných setkáním s týmto, přeci jen "jiným typem" politika. Nevzhlížíš k němu jako ke všemocné ikoně, které se teď klaníš. Takže ty komentáře jsou tak trochu OT. Toť můj názor.
sargo: Pro-život příliš mísí pojmy a dojmy, než aby byla možná konstruktivní debata o potratech. (Argument "je to strašné" prostě nepatří vedle "v tom a tom týdnu už má dítě reálné šance přežít bez vážného postižení".) Jestli vůbec o takovém tématu může ještě konstruktivní debata vzniknout. Karty jsou rozdány, názory jsou vlastně předem jasné; a nezbývá než jenom všem přát, aby se nikdy nedostali do situace, kdy by se o tom museli rozhodovat.
Komunita mi zde připadá zdravá, nově příchozím i starým otrapům vstřícně otevřená. :-)
bublina*: Co k tomu dodat. Souhlasím s Koblihou i Valachem a v podstatě i s ostatními. To není o Obamovi, to je o tom, jaký má kdo názor na potrat. A každý má právo na ten svůj názor. Při bližším zkoumání Pro-život si všimněte, že je jaksi neosobní. Nevíme, zda vyjadřuje "své" názory fanatická skupina nebo mladá, starostmi nezatížená dívka, či matka osmi dětí. Jsou to jen jakési odborné články. Nikdy jsem na potratu nebyla, nejsem jejich příznivec, ovšem jsou situace, kdy by bylo lepší ho podstoupit. Znám dívku, a není to romka, která postupně porodila šest dětí a tyto ji byly postupně odebírány sociální péčí. Myslím, že měla raději volit potrat nebo proboha antikoncepci. Někdo prostě matkou být nedokáže. Dobrou matkou. Je tomu miminku snad lépe v kojeňáku ? Nebo ultrazvukem zjištěné poškození dítěte, různé vývojové vady, Downův syndrom ? Každý nemá na to starat se o těžce postižené dítě, nemluvě o tom, jaký má život ono samo. Ne, nemůžeme nikoho odsuzovat bez znalostí okolností. Bude milovat matka dítě, které vzniklo například znásilněním někde v parku a přitom tato žena má fungující rodinu ? Až Pro-život řekne, kdo vlastně je, nebo za koho mluví, pak to teprve začnu brát vážně. Protože horory vytrhlé z reality nemá žádný valný smysl šířit.
P.S.
Večeře stála za prd, po odpolední jsem si dala jen zeleninu
kobliha: Bublino, to je zajímavý, taky mě napadlo, jak stará duše je Pro-život :) Jestli jde o sedmnáctiletou holku, pak všechny její argumenty chápu líp. Jestli jde jen o členku jakéhosi hnutí, chápu taky. Jestli jde o mámu nebo ženskou, kterou už život párkrát otloukl a která třeba sama děti má, chápu míň.
Pro-život, nechceš se nám blíž představit? ;)
hospodynka: Podle toho, co jsem tam četla, mi přijde, že to bude mladé naivní netolerantní děvče, co maže komentáře, které ji nejdou pod nos.
jana*: Sice se mi po přečtení této diskuze otevřela stará rána v duši,ale díky za Tvůj názor Bublinko.Našla jsem v něm svůj případ a nechci ani přemýšlet o tom,co by dotyčná řekla o mně až by si přečetla co jsem podstoupila.Ani nebudu ztrácet čas čtením toho blogu.Asi bych se neudržela a něco jí tam připsala.
Zajímavé kam se až dá dostat od článku o politikovi:)
lentilka.sblog: Tak předně - nepatřím ke komunitě píše.cz, takže tu můžu otravovat do jisté míry svobodně. :-D A pak - problematika potratů je věčné téma... Úplně je zakázat je přeci hloupost, to by se zas rozjelo andělíčkářství. A co je horší - interrupce provedená odborně lékařem nebo nějakým řezníkem?
smajlik®svetu.cz: Myslím, že slečna Pro-život trochu přehání, jak už již někteří zmínili. Myslím si že potraty by měly být ale opravdu ne ty těsně před porodem jak to Pro-život popisovala až mi vhrkly do očí slzy. Někdo už tu ale všechno řekl tak nevím co víc říct.
hospodynka: Když se slečna rozčiluje nad potraty v USA, měla by psát svou stránku v angličtině a na nějakém americkém serveru.
james003: A proc uz tu pani ci slecna Pro-zivot neprida svuj komentar? Ze by se sem nehodila zadna cast textu z anti potratove propagandy? *sok*
pro-zivot: Milá Kobliho,
ten komentář, který vás tak rozčílil, se vůbec netýká potratů - zabíjení nenarozených dětí. Ten komentář se týká zabíjení NOVOROZENCŮ.
Ano, vím, že dneska se zabití nenarozeného dítěte považuje za "normálku". Já s tím nesouhlasím, nechápu to, nicméně je mi jasné, že můj názor je menšinový. Že nějaký politik podporuje potraty,to dneska skutečně není námět na článek.
Jenže Obama je naprostý extrém. Zabít nenarozené dítě - dobře. Zabít nenarozené dítě den před termínem porodu, dobře. ALE ZABÍJET DÍTĚ, KTERÉ SE UŽ NARODILO??? Hodit živé, plačící dítě do odpadků a nechat ho tam zemřít?
Opravdu si nemyslíte, že Obama zachází už nějak moc daleko?
Eva
PS: Pokud byste o mně ještě někdy chtěla psát nějaký článek, uvítala bych, abyste mi o tom dala vědět. Myslím, že není slušné o někom psát takhle "za jeho zády", aniž by se k tomu ten dotyčný mohl vyjádřit.
kobliha: Milá Pro-život,
už mě nebaví se s tebou dohadovat. Nemyslím si, že jsou tyhle komentáře nějak plodné a důležité. Spíš bych řekla, že jsou demagogické, protože se snažíš pořád dokola obhajovat svůj názor, který já nesdílím. Toť vše.
P.S. Teď jsem si všimla, že mi vykáš (což je mezi blogery nezvyklé, ale budiž, přejdu tedy taky k vykání): Příště, až o vás budu psát článek, určitě požádám o svolení. Nevěděla jsem, že náhubkový zákon platí i tady :D
Prosím i ostatní, kteří by chtěli dát dopředu vědět, že o "nich" (resp. o tématu, které komentují) budu psát, dejte mi vědět. Jen mám pocit, že v tom případě by Píše.cz zaniklo, protože každý tu komentuje příběhy, které je zasáhly, komentáře, které je oslovily (nebo zvedly ze židle) a témata, která zajímají víc lidí. Nebo o čem že je blogování? *nevi*
hospodynka: Ona ta slečna hlavně nemá moc přehled o vývoji plodu a to je pak těžká debata.
kobliha: Souhlasím, Hablino. Taky jsem už dospěla k názoru, že to je spíš slečna, než ženská, která v těhotenství četla odbornou literaturu (a tudíž má aspoň teoreticky zmáknuté velikosti ručiček v 16. tt.) :D
ohneta: Jejda, to snad ne. Přece ti nikdo nemusí oznamovat co píše na svém blogu. Vždyť tenhle článek není nijak pomlouvačný, nebo poškozující tvou osobu. Kobliha jen reagovala na tvé komentáře, vyjádřit se můžeš taky.
P.S. Kobliho, příště mi oznam až budeš zase chtít mé jméno použít ve svém článku ;)
marieke: Já mám pocit, že paní nebo slečna pro-život je členkou Hnutí pro život, které má v odkazech nebo s ním sympatizuje a které je podle mého názoru tmářskou ortodoxní katolickou organizací. Zajímavý výňatek z těchto demagogických stránek třeba zde http://bellatrix.sdeluje.cz/2810-zakazme-potraty-a-zavedme-inkvizici.html Opravdu úžasné názory typu antikoncepce vnáší do pohlavního styku lež, žena je antikoncepcí a právem na potrat degradována a další perly *blee*
pro-zivot: Omlouvám se, že se ještě jednou vnucuju na blog, kde zjevně nejsem vítána.
Kobliho, mrzí mě, že nejste přístupna žádným argumentům a celý váš článek i vaše příspěvky pod ním jsou jen zoufalou snahou mě pokud možno co nejvíce urazit a zesměšnit. Napadají mě jen dvě možnosti, proč tomu tak je - buď že se někdo z vašich blízkých zabíjením nenarozených dětí živí, a pak je přirozené, že máte tendenci ho bránit - anebo že jste sama v minulosti z nějakého důvodu svolila k usmrcení svého vlastního dítěte. Já vám do svědomí mluvit nebudu, jen bych vás chtěla upozornit, že i v České republice existuje organizace, která pomáhá ženám trpícím postabortivním syndromem:
http://linkapomoci.cz/
Pokud jsem se ve svém předpokladu spletla a ani jedna z těch možností pro vás neplatí, pak se vám ještě jednou omlouvám.
Pokud se ptáte, co myslím tím, že nejste přístupna žádným argumentům, tak je to zřeba to, jak účelově překrucujete moje slova. Ten komentář, který jsem napsala a který vás tak rozhořčil, se vůbec netýkal potratů. Ten se týkal ZABÍJENÍ NOVOROZENCŮ. Takže žádná miniaturní miminka, kterým se obě ručičky vejdou na dolarovou minci, ale plně vyvinutá a životaschopná novorozeňata.
Pokud by se tu našel někdo, kdo argumentům přístupný je, a chtěl by vědět, jak to s tím zákonem na ochranu novorozenců bylo, odkazuju na tento článek:
http://pro-zivot.pise.cz/111503-moucha-a-dite-kdopak-si-zaslouzi-vetsi-ochranu.html
< br>Pokud by někoho zajímaly detailnější informace z těch čtyř hlasování, záznam projevu, ve kterém Obama zabíjení novorozenců obhajoval, nebo konktrétní příběhy těch dětí, které byly po narození utýrány hladem, ponechány umrznout, atd., může mi napsat na blog, ráda mu pošlu odkazy.
K té poznámce, že moje názory jsou extremistické, bych řekla jen tolik: letos v červnu proběhl v USA detailní průzkum veřejného mínění o potratech. Potrat částečným porodem - to je ta brutální a dnes už nelegální procedura, při kterém je již plně vnímajícímu a bolest cítícímu dítěti ZAŽIVA provrtána lebka a vysát mozek (umíte si představit, jaká by se zvedla vlna odsouzení, kdyby tohle někdo udělal zvířeti?)- schvaluje pouhých 12% Američanů. Pouhých 7% Američanů souhlasí s tím, aby se prováděla i ve třetím trimestru těhotenství. Méně než 2% Američanů souhlasí s tím, aby se děti směly zabíjet i po narození, jak to chce Barack Obama.
Tudíž si dovoluji říct, že ne moje, ale vaše názory jsou extrémní.
kobliha: OK, odpovídám, ač mě zjevně toto téma nepálí tak moc jako vás.
Omluvu přijímám, spletla jste se. Nebyla jsem na potratu, ani nikdo z nás "nezabíjí děti".
Spíš ale vnímám váš komentář jako reklamu na váš blog - víte, že si váš komentář přečtou všichni komentující. Tudíž se znovu rozproudí diskuze - o kterou zjevně nestojí nikdo kromě vás. Ale zřejmě tenhle blog čte víc lidí než ten váš, proto i tu reklamu přijímám :)
Hezký večer a přeji vašemu blogu hodně čtenářů :) i diskutujících.